VIKTOR ORBAN FORDERT WAFFENSTILLSTAND: Ukraine habe keine Chance Krieg zu gewinnen – Ronzheimer
Russland war am Wochenende von einer bewaffneten Revolte der Söldner der Wagner-Gruppe erschüttert worden. Reporter Paul Ronzheimer hat Ungarns Staatschef Victor Orban befragt, ob er nun Veränderungen für Russland Machtgefüge sieht. Außerdem übernimmt Ungarn im nächsten Jahr den europäischen Ratsvorsitz. Ein Streitpunkt dabei, die von Orban scharf kritisierte Flüchtlingspolitik der EU.
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Vielen Dank dass Sie uns hier im Budapest empfangen alle Welt spricht über das was am Samstag passiert ist in Russland was haben Sie gedacht zu dem Zeitpunkt als der Seine Truppen seinen truppenbefall nach Moskau zu marschieren weißt du das Bild Ich dachte das ist eine in der russische Angelegenheit und ich habe da ich habe Den keinen großen Wert beigemessen Wenn das passieren kann überhaupt dann Ist es natürlich ein Zeichen der Schwäche aber wenn es innerhalb von 24 Stunden geregelt ist dann ist es Wiederum ein Zeichen der Stärke Sie glauben also das Putin immer noch Stark ist ja putin ist der Präsident von Russland und wenn jemand darauf Spekuliert dass er hier ja fallen könnte Dass er ersetzt werden könnte dann Versteht man das russische Volk und die Russischen Machtstrukturen nicht Erklären Sie mir das vielleicht wenn das Ist Russland Russland funktioniert Anders als wir es tun die Strukturen in Russland sind sehr stabil das Fuß auf Der Armee den Nachrichtendienst der Polizei das ist also ein ganz anderer Staat ein militärisch orientierter ein Militärisch geprägter Staat das ist ganz Anders als Deutschland oder Ungarn das Ist eine andere Welt und die Nachbarstaaten von Ungarn sehen die Dinge sehr unterschiedlich ich habe mit
Präsident du da mit PR Minister Morawiewski oft gesprochen im letzten Jahr und sie sagen immer wieder wir Müssen die Ukraine so stark wie möglich Unterstützen die Ukraine muss diesen Krieg gewinnen der Gedanke dass sie den Krieg gegen Russland gewinnen können ist Absurd es ist absolut nicht möglich Warum sagen Sie das ist unmöglich ist Weil in einigen Bereichen haben sie doch Land zurück gewonnen the problem Was ich da sehe ist dass die Ukraine Früher Ressourcen nicht mehr haben Werden als die großen vor allen Dingen Soldaten deswegen argumentiere ich immer Auf für den Frieden ich will überhaupt Nicht den Ukraine zu nahe treten aber es Geht in den Frieden sonst werden sie Eine ganze Menge an Menschenleben Verlieren es wird eine unglaubliche Zerstörung nach sich bringen deswegen Ist Frieden die einzige Lösung aber das Erfordert einen Waffenstillstand Argumentiere ich wie kann man das wie Können wir so schnell wie möglich ein Waffenstillstand erreichen sie sprechen über die schnellst den schnellsten Weg Ich habe vor zwei Wochen Präsident Selenski getroffen und er argumentiert Dahingehend zu sagen das ist kein Weg Gibt mit Putin zu sprechen und dass man Das ganze Gebiet zurückgewinnen muss und Es gibt keine Alternative Ja ich weiß das aber was wirklich zählt
Ist das was die Amerikaner wollen die Ukraine ist kein souveräner Staat mehr Sie haben kein Geld sie haben auch keine Waffen sie können nur kämpfen weil wir Sie unterstützen das heißt wenn der Westen entscheidet also wenn die Amerikaner entscheiden dass sie Frieden Haben wollen dann wird es Frieden geben Also wenn die Nato und andere Staaten am Anfang des Krieges ihnen gefällt wenn Dann hätte es jetzt mehr russisch Besetzte Gebiete gegeben das ist so eine Reine Spekulation da gibt es keine Beweise und sie sagen ja immer das ohne Waffen aus dem Westen sie sich nicht Hätten verteidigen können ich war da als Der Krieger und ich habe das direkt Erlebt Von Anfang an für den Frieden geworben Wenn es von Anfang an Verhandlungen Gegeben hätte dann hätte es nicht so Viele verlorene Menschen leben gegeben Und so viel Zerstörung meine Position Von Anfang an war das anstatt es hier zu Einem globalen Krieg ausarten zu lassen Wie es isolieren sollten und das Heft Wieder vom Militär Weg zu den Politikern Und den Diplomaten führen dieser Krieg Hätte als solcher gar nicht stattfinden Sollen das war ein Versagen der Diplomatie Er sagt dass er nicht verhandeln will Auch vor den Krieg wollte er nicht Verhandeln Olaf Scholz Immanuel macron
Viele haben versucht ihn zu überzeugen Nicht anzugreifen es fand er viel Diplomatie statt vor dem Krieg aber es Bleibt die Tatsache dass sie Diplomatie Versagt hat und jetzt diktiert die Armee Diktieren die bewaffneten Menschen die Ereignis und wir müssen das wieder Zurück gewinnen dieses Heft des Handelns Politik und Diplomatie so nur so können Wir Menschenleben retten also in diesem Fall wäre ja Putin dann der klare Gewinner dieses Krieges würde das Bedeuten dass er vielleicht weitergehen Könnte Er könnte zum Beispiel Polen angreifen Estland Litauen warum sollte er an der Grenze der Ukraine auffangen Da ist ja gar keine Frage die Ereignisse dieses Krieges zeigen das Ganz deutlich die NATO ist sehr viel Stärker als Russland warum sollte ein Schwächerer einen stärkeren angreifen In der Vergangenheit hatte er auch immer Wieder gesagt dass er sein Reich wieder Zurück will sein Imperium Wirklich sind wir sehen was die Fähigkeiten Russlands sind die Militärischen und wir kennen diese und Wir kennen die Nato und wenn ich das Vergleiche was auf der russischen Seite Steht und das was auf der Uhr auf der Nato-seite steht dann ist es doch ganz Klar dass die NATO viel stärker ist Seit
Dem Krieg in der Ukraine gibt es in der Europa in Europa wieder eine neue Debatte zum Migration da ist die alte Debatte nichts hat sich geändert nein Natürlich nicht Wie sehen Sie die Situation in Europa Jetzt Die Situation ist folgende die Migration Wird zu einer historischen Herausforderungen mehr und mehr und die Europäer sind nicht wirklich in der Lage Eine Lösung dazu zu führen intellektuell Planend ist die Antwort ganz einfach Aber politisch wäre das zu viel die Antwort ist ganz einfach wenn jemand das Gebiet der Europäischen Union betreten Will müssen Sie zuerst einmal einfach Fahren durchlaufen das durchgeführt wird Und diejenigen die kommen wollen müssen Draußen warten physisch außerhalb der EU Sie müssen auf die Entscheidung warten Der EU-Mitgliedstaaten ob sie nun kommen Dürfen oder nicht wenn die Entscheidung Vorliegt und die Antwort ist ja Dann können sie kommen nein dann könnt Ihr nicht kommen so muss man das angehen Aber unglücklicherweise sind wir Europäer nicht in der Lage das Umzusetzen Warum ist das so aus ihrer Perspektive Das weiß ich nicht es ist schwer zu Verstehen Unterschiedliche Länder Verschiedene Länder haben verschiedene
Ansichten bezüglich der Migration ihr Deutschen mögt die Migration Wahrscheinlich Seid stolz darauf Ein Land der Neuankömmlinge zu werden Aber das ist ihre Wahl in Ungarn haben Wir da eine andere Meinung wir glauben Dass das zu riskant ist und deswegen Weisen wir die Migration zurück vor Allen Dingen die illegale Migration und Wir ziehen da eine klare Grenze zwischen Gastarbeitern da gibt es eine Regulierung auch auf EU-Ebene dafür und Dann gibt es eine Regulierung für Migranten und sie machen diese Unterscheidung nicht denn ihre Haltung Gegenüber der Migration ist eher positiv Wir sind eher vorsichtig zurückhaltend Wie sehen Sie die Situation in Deutschland jetzt wenn sie sehen was Jetzt passiert Das ist nicht meine Aufgabe Die Migration also ich würde niemals Ihr meine Position Zur Migration in Deutschland annimmt sie Haben ihre eigene Position und wir Akzeptieren was ihre Position ist meine Einzige Bitte ist bitte interveniert Nicht in den Entscheidungen die Ungarn Bezüglich seines eigenen Territoriums In Deutschland gibt es die rechtsextreme Partei AFD die mehr und mehr Prozent auf Sich in den Umfragen vereinen kann 20 Prozent genauso viel wie die
Kanzlerpartei sind sie glücklich darüber Nein das ist ihr Job nicht meiner sie Haben doch Kontakte mit der AFD wir Haben wenig Kontakte aber wir haben Kontakte mit allen demokratisch Gewählten Parteien in Deutschland der Grund warum wir keine stärkere Kooperation der AFD haben ist dass wir Nicht wirklich verstehen was sie ihre Ziele sind wir verstehen nicht ob das Programm Pro oder gegen Europa Einfach zu verstehen aber darüber hinaus Ist nicht unser Job wir müssen uns auf Ungarn konzentrieren das ist ihre Partei Was glauben sie sind die Gründe für die 20% Gerade schwierige Umstände die Europäische Union wurde für zwei Dinge Geschaffen erstens für den Frieden und Jetzt befinden wir uns im Krieg zweitens War der Wohlstand und die Wirtschaft Wird immer schwieriger Und es wird immer schwieriger den Wettbewerb aufrecht zu erhalten und Das soziale Netz auch für die Menschen Aufrecht halten wird immer schwieriger Deswegen verstehe ich das Protestparteien hier zu laufen haben überall in Europa und ich spreche Beziehe mich hier nicht speziell auf den Deutschen Fall vielen Dank Premierminister vielen Dank für dieses Gespräch
